電動汽車充(換)電站建設論壇會議詳細紀要(二)

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1、2010電動汽車充（換）電站建設論壇會議詳細紀要（二） 2010-10-27 14:16:50 來源：索榮電動汽車網(wǎng) 作者： 瀏覽 184次 時間：2010年10月26日（上午） 地點：中國國際展覽中心 （二） 張偉：非常感謝李志剛先生。下面有請綠谷國際能源投資有限公司首席執(zhí)行官朱磊先生，為我們做新能源革命中的產(chǎn)業(yè)投資和培育，歡迎。 朱磊：各位嘉賓、各位領導早上好，很高興今天有機會和大家分享一下我們的經(jīng)驗和感受，我主要想講的就是，在整個新能源革命中，大家肯定會有很多產(chǎn)業(yè)發(fā)展的機會，我們是怎么樣來看這些方面的投資跟這些產(chǎn)業(yè)中的企業(yè)培育。 首先從宏觀歷史來看的話，確實大家都看

2、到，21世紀是一個新能源革命的時代。從前面的兩次工業(yè)革命到上個世紀計算機、互聯(lián)網(wǎng)IT革命，大家都看到從這里面產(chǎn)生了很多世界一流的企業(yè)，包括今天看到的西門子，這都是前幾個革命當中產(chǎn)生的偉大企業(yè)。我們相信在新能源革命中也會產(chǎn)生很多新的很偉大的企業(yè)。我主要想強調一下，新能源革命實際上以前很多革命的一個組合，最最典型的就是前面的IT革命和電力革命的組合，新能源革命里面不光是能源，不管是我們在車里面，還是在智能電網(wǎng)里面，包括太陽能里面，包含了傳統(tǒng)的電力和IT的技術。 介紹一下我們的背景，整個集團叫賽伯樂，是一個投資公司，主要投資于三方面，最核心方面就是高科技方面，其中很大的一塊就在于新能源方面的投資。

3、另外兩方面的投資主要在于兩個支撐行業(yè)，一個就是金融，一個教育，很簡單，企業(yè)的發(fā)展高科技都需要錢跟人才。 賽伯樂的歷史，我們創(chuàng)始人朱敏，在美國的發(fā)展，創(chuàng)辦了公司，2000年上市，2007年被Clsco公司30萬美金收購。05年回國創(chuàng)辦賽伯樂公司，在這5年當中投資了不少企業(yè)。賽伯樂前面也講了除了新能源方面，也有不少別的投資，最近幾年很多核心的投資都是在于新能源方面，包括太陽能，包括汽車等很多各方面的，在于太陽能、電動汽車、新能源智能電網(wǎng)各方面都有不少的投資。 下面跟大家講一下，我們的投資案例之一，叫Ecotality，美國上市公司，專注于電動汽車的基礎設施建設，我們通過投資成為他們第一大股東，

4、幫助他們做美國的業(yè)務跟發(fā)達國家的，包括歐洲很多國家的業(yè)務。同時，我們又協(xié)助他們在中國，把他們在美國的經(jīng)驗和技術引進到中國來，包括把研發(fā)、生產(chǎn)移到中國來，這樣的話，結合了中美兩邊的優(yōu)勢。 Ecotality現(xiàn)在大家多多少少有所了解，在美國電動汽車的項目，Ecotality之是主要運營商之一，現(xiàn)在從最早的5個洲11個城市，現(xiàn)在擴張到6個洲16個城市的項目的主要執(zhí)行者就是Ecotality，從地圖上大家可以看到，在美國做基礎設施的建設和規(guī)劃。 這一張更細節(jié)表示一下，Ecotality在美國的做法，所以這實際上前面講了，和美國能源部的項目，然后是和包括前面提到的車場，包括美國的各個電網(wǎng)一起合作，第

5、一步做各個地方的規(guī)劃。比如最不是在鳳凰城，在那邊一個城市到底應該怎么規(guī)劃，相關的企業(yè)需要一起來合作，這個城市下一步規(guī)劃和建設，是Ecotality正在美國做的事情。 我們公司對新能源這方面特別的注重，所以我們專門成立綠谷能源公司專注于新能源方面的投資。其中最大目的就是支持城市的低碳化，配合政府來帶動整個產(chǎn)業(yè)鏈。低碳化有兩方面：一方面是城市電動車，第二是國家正在推進的包括“十二五”計劃里面，實際上對整個產(chǎn)業(yè)的推進，我們其中一個角色包括投資過程技術和企業(yè)的引進來支持這些產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。 另外一方面，針對整個低碳化綠色行業(yè)，各個相關企業(yè)的合作，前面提到了包括和車場、電磁、生產(chǎn)上通過這方面合作，大家共

6、同來推進這個新能源產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。電動汽車產(chǎn)業(yè)鏈各位都很熟悉，從我們投資的角度來看，哪些核心技術是需要投資的，包括哪些生產(chǎn)產(chǎn)業(yè)里面是缺乏的。比如現(xiàn)在整個來看，很多公司，包括我們自己，都是在看核心技術是最重要，最需要投資，將來別人最核心的部分，但是從整個市場的角度來看，最最關鍵的還是在終端，就是說這張圖上最右端，車輛運營和市場推廣，其中包括銷售、租賃，這還是帶動整個產(chǎn)業(yè)鏈，雖然現(xiàn)在國家有很大力度上的政策上支持，對新產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展是必須的，但是最終肯定還是市場化的運作。所以我們來看，從投資角度來看哪些是核心技術，哪些是核心環(huán)節(jié)，需要我們來投資，然后能夠更快的推進整個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。 我們要支持政府推進能源產(chǎn)

7、業(yè)的發(fā)展，一部分我們做的是引進國外先進技術和它的產(chǎn)品，這里面包括很多經(jīng)驗，像Ecotality我們在美國已經(jīng)做了這些事情，應該說也是在很早期，但是比中國相對來說還是走得更前面一點，我們怎么樣利用美國的這些經(jīng)驗，包括它的一些技術，能最有效的中國化，在中國還是得適合中國的做法，所以這里面有很多是一個本地化的過程，這包括我們在投資更多新能源方面里面核心技術，包括基礎設施建設的投資，參與和政府標準的制定、規(guī)劃和整個新能源方面的運營。 所以我相信在我們大家共同的努力下，中國新能源產(chǎn)業(yè)肯定能成為世界領先的行業(yè)，我們也希望能從中和大家一起合作，從中做點小小的貢獻，謝謝大家。 張偉：感謝綠源國際朱磊先生，

8、希望他的發(fā)言能給在座企業(yè)家在投資運營方面提供參考，接下來有請Better place市場總監(jiān)周江龍先生，給我們分享電動汽車綜合服務和智能電動車充電領域的見解，有請。 周江龍：大家早上好。首先謝謝主辦單位邀請我們better place來這里給大家分享。今天我要分享的主要是我們better place兩個理念：一個就是充電也好、換電也好，不管是什么方式，是給電動汽車提供服務，我們的理念，服務是必須是全方位的。第二個理念大家今天也都提到，如果很多的充電，對電網(wǎng)影響是比較大的，所以這個充電必須是有管理的充電，就是說不光是給電網(wǎng)造成麻煩，而且從某個角度來講應該為電網(wǎng)服務，所以今天主要講這兩個理念。

9、 首先給大家看兩個錄像片。一個是對我們better place的一個簡單的介紹。第二個是我們在東京有一個出租汽車的項目。 （短片播放） 從這兩個錄像大家也知道，我們better place實際上是一個電動汽車服務公司，所以我們會去建設經(jīng)營電動汽車的基礎設施，來為電動汽車的駕駛者提供服務。我們的理念就是這必須是一個全方位的服務，也就是說，電動汽車消費者只要跟運行商是better place，在中國比如其他的機構，只能跟這一個機構來聯(lián)系，這個機構作為better place我們的理念就是，這個機構應該來承擔電池技術的風險，因為電池在不斷的發(fā)展，今天買了車，明天也許新電池就出來了，這樣如果是固定

10、電池，消費者要承擔各個的風險。我們的這種商業(yè)模式就是，我們來擁有電池，消費者只買車，我們把電池租賃給消費者來使用，所以我們承擔電池技術的風險。 另外一塊，就是基礎設施的技術和部署也是應該有全方位的服務，是服務者來承擔的及還有網(wǎng)絡建好以后怎么樣來運行？怎么跟智能電網(wǎng)結合？消費者要有用戶的服務中心，消費者有問題能夠來找你，你能夠幫助他解決問題。最后這個運營商，也要跟電動汽車整個的生態(tài)系統(tǒng)，所有的參與者，包括制造商，包括電池供應商，包括政府標準等等，這些東西都要結合在一起。 我們better place靠什么來做到這一點的？我們基本的解決方案就是，一塊就是充電樁，還有一塊是換電站，東京這個項目里

11、面，對電的充電能源供應來講主要是這兩方面，還有一塊就是車載系統(tǒng)，這個車24小時都是在線，這個電池的狀況不光駕駛者知道，我們控制中心也都知道這個電池的情況，如果電池有問題，我們會讓司機開回來，到電池站把電池換下來，我們對電池進行維護。 還有就是后臺系統(tǒng)，我們會把所有的充電樁換電池站，還有汽車全部聯(lián)網(wǎng)，作為一個網(wǎng)絡來運行。還有跟智能電網(wǎng)也是會有結合，一會兒我會比較詳細的來講。用戶的消費基本上是刷卡消費，這樣的話，它跟家里的充電樁，這樣不需要付電費，所有事情都由我們后臺系統(tǒng)來處理。長遠來看，在一個城市或者一個國家可能會有不同運行商，跟手機一樣，你到其他運行商那里充電也是照樣可以充，后臺的結算跟手機

12、漫游的性質一樣就是我們通過后臺的系統(tǒng)，跟他們去結算。 具體來講，這個實際的充電樁是在以色列大街上準上的，在以色列買電動車的時候，我們給裝兩個樁，一個是家里，一個是辦公室，回家能把電充上，辦公室也能充上。還有在公共場所，比如購物中心也裝上樁，一輛車在以色列是2.1個樁，按照這個比例去部署。這個樁，剛才有些人也講了安全、節(jié)能等等這些方面，我們也都有考慮，這些樁都有通訊系統(tǒng)，跟控制中心都是連著的。 還有換電站，基本上東京是59秒可以換下來，把這個電池換下來。尤其在中國，我們對出租車，平時回家老是找不到固定停車位的人比較適合。車載系統(tǒng)不光是一個導航儀，不光告訴你在哪里可以換電，還有很多功能，離開車

13、以后，現(xiàn)在跟手機廠商在做，可以通過手機來控制你的車，比方說你平時一般到辦公室就不走了，所以這個車停在那里，有可能先不給你充，就是高峰的時候，那么突然有一個電話，一個小時以后要去開會，你可以通過遙控的方式，手機給控制中心發(fā)信號，然后控制中心馬上給你充上，一個小時以后，等你出去開會，電池就夠你用了。 還有一塊很重要的一點，就是怎么樣把這些充電、換電站充電都控制起來，管理起來。在以色列電力公司做了一個研究，大概以色列總共200萬輛車，把200萬輛車全部換成電動車，做了三個方案。一個就是沒有管理，很隨意，這種情況下發(fā)電、配電、輸電都需要花很大的投資去改造，總共投資差不多要46億美元。二個方案是用風谷

14、電價。第三是采取完全管理的方式，在這個情況下基本上只要對配網(wǎng)因為改造，需要的投資只有10%。同樣的東西在丹麥、美國做了很多的研究，差不多有同樣的概念。我們通過什么方式達到這個目的呢？用戶得給它完全的自由度，他什么時候想充，什么時候想換，給他完全的自由度。但是從約束方面來講，插上以后，是不是給他充？多大電流來充？要考慮很多因素，比如電流的狀況，如果很熱，那充就會有影響，現(xiàn)在就不充，就要冷卻下來。如果容量不夠，可能插上十輛車，就不能給十輛車同時充，得有一個先后順序，給哪個車先充。還有這個地區(qū)的平衡，電價，還有能源的供應，是可再生能源還是什么，這些都要考慮。 實際上優(yōu)化的結果就是，當你插上的一瞬間

15、，系統(tǒng)就要決定是給你充還是不充，還是多大的電流來充。從理念來講大家也都理解，盡量用晚上的電來充，盡量在白天用電高峰的時候減少電動汽車的充電，尤其是最高峰的時候，比方早晨八點、九點的時候，有可能要盡量減少充電哪怕這會兒插上，我們根據(jù)你的分析，在辦公室呆著不走的話，那就先不給你充。盡量要利用可再生能源來充電，比方說半夜，風電發(fā)起來沒有人需要，這個時候是最好的用來充電。比方在丹麥，我們跟丹麥一個最大能源公司做的話，他們一直想發(fā)展風電，但是發(fā)展到20%就不能再多了，再多這個系統(tǒng)受不了，實際上他們是給德國付錢，讓他們把風電消耗。 還有一個將來電動汽車比較多的情況下，高峰的時候可以用電池的電反送電網(wǎng)，我

16、們跟丹麥也是在進行這方面的合作，從技術方面來講現(xiàn)在不成問題，這一塊就是車反送電網(wǎng)。 對于我們公司具體的發(fā)展過程來講，我們公司是07年10月份成立，最開始是2億美元的，在澳大利亞、丹麥、以色列有三個運行公司，去年9月份的時候在法蘭克福的車展上，我們跟梅洛定10萬輛車，很豪華的車，這個車實際上已經(jīng)出來了，我們在以色列正在對這個車進行測試，明年我們要大量的把這個車推向市場。今年1月份香港匯豐銀行和摩根斯坦利幾家銀行，在一起給我們追加3.5億美元的投資。在今年4月份北京車展上，我們跟奇瑞也簽一個協(xié)議，跟奇瑞一起來開發(fā)電動汽車的技術，跟奇瑞我們現(xiàn)在做的是A5，它的A5很大的車做底盤換墊，這個車下個月初

17、香港EVS也會把這個車拿出去。4月份大家看到的錄像，就是東京的出租車項目，4月份也開始運行，本來是夏天要結束的，現(xiàn)在日本政府又把它延長3個月，你們要有機會去日本，可以去看一看。 上個月我們跟GE簽訂全球合作協(xié)議，這個一會兒再詳細講一下。第四季度，就是今年年底以色列整個運行測試差不多要結束，從明年以色列整個國家我們的網(wǎng)絡就要開始運行。 跟GE的協(xié)議是全球協(xié)議，基于這個標準化我們共同來開發(fā)項目，比方左邊是我們的充電樁，右邊是他們GE的充電樁，將來我們有可能結合在一起來開發(fā)這個項目。還有就是GE跟我們一起做電池租賃融資，首先在以色列、丹麥明年開始推行，將來有可能在全球來做。還有其他的是針對這些，

18、比如UPS很大的車隊，我們跟他一起來推動電動化的過程，還有就是跟政府標準化，一起來提高公眾為電動汽車的認識。 在中國我們better place差不多去年年底進來，進來以后，一塊是跟汽車廠家的合作，跟奇瑞簽訂了協(xié)議，還有其他一些廠家我們一起開始做工作，已經(jīng)開始生產(chǎn)車，有一些廠商現(xiàn)在還在探討。另外一塊就是我們也想把我們better place這套運行的模式，還有我們的理念，還有我們的技術，跟中國相關的公司，尤其是咱們國家電動汽車聯(lián)盟的國家隊的一些公司，我們想跟他們合作，把這套方式在中國推開。 最后一點毫無疑問，我們在全球現(xiàn)在進展比較快，也需要很多的元件配件、充電等等，一直也是我們在積極考慮的

19、，在中國要找一些合作伙伴，把中國建成我們better place全球的一個供應鏈，毫無疑問現(xiàn)在不光是成本低，質量也都非常好。主要在這三個方面在積極推進，當然包括跟政府的標準等等來合作。謝謝大家。 提問：我有一個問題，舉個簡單例子，如果開這個車子要充電，電池都是你的，請問我的車子，比如一百萬美金買的，開個車子放在這里充電，充完以后，如果車子壞了，最后維修費用誰付？ 周江龍：如果是電池，電池是我們來承擔，看是哪塊壞了。 提問：那如果充完以后，電路出問題了，這個問題該怎么辦？ 周江龍：這是汽車廠商，為什么我們跟汽車廠商合作呢？雖然電池是我們擁有，但是電池有的時候提供，比如雷諾的車，電池是雷諾

20、提供的，所以電池和車都是雷諾提供保修。電池雖然是我的，不是你的，但是維護的角度都還是汽車廠家的。 提問：但是電池可能是你的品牌，電池提供的是一個牌子還是說有很多牌子的？有四、五種牌子放在這里給客戶來選？ 周江龍：這不是客戶選，這是我們選，我們跟汽車廠家一起來定。像你說的有可能不是一家，比方我們跟奇瑞現(xiàn)在在做，也不是一家，但是它的標準，它的質量必須達到這個要求。也就是你自己消費者的話，你用是什么么電池跟你沒有關系，都是我來提供。 提問：比如我一定要用性能好的電池。 周江龍：咱們下面來交流。 張偉：謝謝周江龍先生。下面有請西門子中國有限公司上海分公司產(chǎn)品經(jīng)理齊兵先生，為我們帶來電動汽車充

21、電基礎設施的解決方案，有請。 齊兵：各位來賓下午好。我先僅代表西門子公司預祝本大會順利開幕。我們西門子公司在電動汽車領域里面分成兩大業(yè)務塊，一塊是車內業(yè)務，還有一塊是車外業(yè)務。車內業(yè)務主要就是指電動汽車內部的一些零部件，包括電動驅動，車外業(yè)務主要是，我們針對車外業(yè)務專門成立智能電網(wǎng)應用事業(yè)部，這個事業(yè)部里面有微電網(wǎng)、可再生能源的產(chǎn)生，還有包括智能電表，還有我們這一塊電動汽車充電基礎設施領域。 今天我在這里給大家介紹一下我們西門子在充電基礎設施領域的一些發(fā)展思路和解決方案。我的內容基本上分為以下幾部分： 1、西門子怎樣理解充電設施網(wǎng)絡。2、充電基礎設施的設備在整個行業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀。3、西門子所

22、參與的項目4、西門子能夠提供產(chǎn)品和解決方案。5、總結。 我們認為電動汽車充電基礎設施的領域是一個全新的領域，是以電動汽車服務運營商為主體，就像better place周總裁說的一樣，我們認為是以電動汽車服務運營商為主體，通過建設充電基礎設施網(wǎng)絡設施以及運營中心，從而把電動汽車和電動電網(wǎng)有效結合的體系。這個體系實現(xiàn)的目標，就是使電能、電力，在電動汽車和電網(wǎng)之間得到一個雙向的流動。另外，就是控制的一些信息可以在各個節(jié)點之間得到一個相互的交互作用。我覺得咱們充電基礎設施是一個體系，那么這個體系的運營和建設，可以參考移動運營商他們所堅持的一些理念。 要實現(xiàn)這個體系的目標，我們認為需要有三個層次的解

23、決方案： 1、我們可以在簡單的超市或者停戰(zhàn)車，或者小區(qū)，通過建立充電樁，充電柱。 2、充電站的系統(tǒng)，對于充電站系統(tǒng)而言，它不僅僅是一個簡單的充電設備及還有需要相關的一些配套設施，包括配電系統(tǒng)、安防系統(tǒng)，包括監(jiān)控系統(tǒng)，它甚至可以不僅僅是有充電服務，還有換電服務。我們再把充電站系統(tǒng)更為復雜，可以建設成為微電網(wǎng)，可以通過光能、風能發(fā)電，然后通過儲存能量，把它作為一個微電網(wǎng)系統(tǒng)，對充電站本身電能得到供給，如果說能量夠用的話，還可以對外網(wǎng)進行一些接入，提供電能。 3、它是一個運營體系，對于一個大型網(wǎng)絡而言，需要運營管理中心，對下屬各個充電站希望，包括充電設備系統(tǒng)，做過一個監(jiān)督、控制管理。 現(xiàn)在充

24、電設備在整個全球發(fā)展現(xiàn)狀是怎么樣呢？我們認為現(xiàn)在全球住來還是基于AC交流方式，在中國DC這個領域已經(jīng)有一些規(guī)模的部署配置。北美而言在市場上銷售主要是插電式混合動力車，它的電池容量比較小，所以說它對充電設備要求并不是很高，而對于歐洲而言，它其實已經(jīng)對大功率的AC充電設備已經(jīng)開始了有規(guī)模的要求和部署。不僅如此，在歐洲來講還更關注于，就是充電設施服務體系的整體建設和運營，這可以通過西門子在全球所參與的一些項目體現(xiàn)出來。 這個是我們西門子在全球所參與的項目，主要有兩類：第一類是由政府來主導的，第二類是我們和客戶一起參與的項目，我們參與的項目有不同側重點，比如側重于充電設施建設，比如還有充電設施服務體

25、系對智能電網(wǎng)以及電動汽車的影響方面，比如還有對電能質量的影響。 我先重點介紹一下我們西門子在意大利電力公司所參與的項目。這個項目是在08年底籌劃的，它有一個宏偉的計劃，就是要在2020年在整個意大利全境部署300萬個充電設備。這個項目自2008年年底開始啟動，戴姆勒公司和西門子公司來參與這個項目，經(jīng)過去年一整年項目可行性研究分析，包括產(chǎn)品的設計以及開發(fā)，我們在今年第一階段已經(jīng)在3個城市，就是米蘭、羅馬和比薩已經(jīng)部署400個充電設備，以及相關的運營管理中心。 還有另外一個側重點，通過這個項目，我們一直在對電動汽車的用戶它的運營管理方面我們積累一些經(jīng)驗。西門子在產(chǎn)品方面，我們可以提供一站式的解

26、決方案，它不僅包含一些零部件，比如包括充電站、充電設備，既也交流又有直流快慢充，還有感應式充電設備。同時我們還可以有能力提供一種它的充電站系統(tǒng)，包括配電設備，包括綠色發(fā)電設備。同時我們還可以提供一整套運營管理系統(tǒng)，包括相關的一些增值業(yè)務，可以對整套業(yè)務做到整合。 這個是我們在中國開發(fā)的一款交流充電樁，這款充電樁在我們的展區(qū)開始了展示，同時我們同時也帶來一款電動汽車，大家如果有興趣的話，可以到西門子展臺來參觀我們的這個充電設備，同時體驗一下充電的服務。 另外，我們還提供一款，在中國開發(fā)系列直流充電機，這是我們最近開發(fā)的分體式直流充電機，采用模塊化設計，可以通過并聯(lián)不同數(shù)量的直流模塊組合，可以

27、能夠滿足對不同的電池容量的電動汽車的充電要求?？梢酝ㄟ^并聯(lián)不同的直流模塊，滿足不同的充電要求。 剛才我說到，我們不僅提供單純的充電設備，同時我們還可以提供一整套的充電管理監(jiān)控系統(tǒng)。針對三種不同的管理場景，我們通過統(tǒng)一的軟件平臺，采用模塊化的軟件實際架構，來滿足不同的管理要求。比如說對于充電站式的，還有對分區(qū)式，分布在各個地點的充電樁的分區(qū)式監(jiān)控系統(tǒng)，還有就是跨站式大網(wǎng)絡運營管理系統(tǒng)，我們都可以通過統(tǒng)一的軟件平臺，軟件模塊化的設計架構，來滿足不同應用場景。 大家看到左邊是一個基本的軟件模塊，對右邊來講，我們有可選的軟件模塊，可以通過選擇可以安裝，來滿足不同的充電站或者是大規(guī)模的網(wǎng)絡運營中心，來滿足不同的管理要求。 總之，我們西門子提供一站式的解決方案，我們的充電設備技術規(guī)格是集中綜合了全球不同市場的需求所制定的，所以我們有領先的技術規(guī)格，我們有豐富深厚的技術儲備，我們有良好的客戶渠道，通過這四點可以保證西門子在充電服務設施里面的領先地位。謝謝大家。 張偉：感謝齊兵先生，今天上午的論壇進行到這里，2010中國汽車世博會在8號館正在舉行，今天演講嘉賓講到的這些議題，在展館會有相應的體現(xiàn)，歡迎大家到展覽上看一看。下午我們1：30分在這個場地進行下午的論壇部分，請大家到時參加。謝謝。 編輯：YF - 9 -